source: laihiu’s flickr（很美的活動照片）
因為要趕著替女兒買小餐桌，我沒有跟大伙兒去Bar喝酒了（沒關係了，某贊助商自己也沒有出席嘛）。
回想這天，我覺得今天基本上都很賺，除了真的有一點點累（畢竟實在太太太早起床），但是能夠有機會站在許多朋友面前，直接交流，然後又有許多很好的意見，感覺很爽，我認為我們自己公司內部也可以多搞搞類似的互相分享交流的活動呀。
總的來說，這天Barcamp不管各方面結果都比我想像中的要好，算是完全地Beat my expectation了。在這裡再次感謝所有出席的朋友們，尤其是出席我的時段的朋友，你們提了許多很好的意見，讓我學到了許多東西包括自己不足的地方，真的很感謝大家！！
September 7, 2008 at 1:52 am
Dear 思哲，
其實可以多請 d 局外人俾多 d 意見，我覺得可能比起本身己經做緊既同事，可能有多 d 新既啟發，如果有興趣都可以搵下我，我都可以 share 下做左幾年 web app 之後既心得
另外我覺得英雄所見略同，jquery + jquery template + json 應該係之後所有 web app 都應該要走既方向
jquery template 我用緊呢個
http://groups.google.com/group/jquery-ui/browse_thread/thread/45d0f5873dad0178/0f3c684499d89ff4
September 7, 2008 at 1:19 pm
其實哩個idea好好啊，鐘意你果句「明明係隔籬，偏偏唔識得」，好正！
September 7, 2008 at 6:00 pm
morning 2k:
其實你地有無對strong type coding approach 既迷思??
定係prefer靠一班高人去寫high quality developer 同做好testing 去 make sure 個 program quality ok?
September 8, 2008 at 1:02 am
Daisy,
釘橋，hyperlocal既idea係外國基本上已成為一個hype，尤其係舊傳媒圈子。
然而，好的idea只係佔成功既5%左右，execution往往最決定成敗。
希望我地呢team人，可以集中精神，做好各自本份，一小步一小步咁，將好用既野，帶比自己同埋其他users！
September 8, 2008 at 2:11 am
加入這個界別不久的我，本想參加這個大開眼界的機會，可惜卻因朋友沒空加上需要友情客串，去不成了，真希望來年可以再次參加。
September 8, 2008 at 2:47 am
好可惜沒有進你的房間呢。。。。可惜可惜
好彩有錄archive
September 8, 2008 at 3:56 am
Alex ,
如果你知我係用開 RubyonRails 寫 web app 的話，你估我既意見係咩？
其實我覺得未必係對立既，“high quality developer 同做好testing “，呢個係必然要既野. developer 差，strong type 都可以好多 bug , div by zero 咁己經係可以玩死好多人而 strong type 都幫你唔到。
unit test 只係保障自己既辦法，尤其係 work with other developer as a team. 而 dynamic type 只係將 bug 既問題特顯化左，但係如果係呢個咁 dynamic 既世界，乜都要你用 static type 去做的話，好多時都要走多一大個圈，而 dynamic type 可以簡化呢個世界，自然我會 prefer 多少少, 而且用慣左乜野 object 既 array 都可以 each 一餐，用返 C# 果 d 就會好痛苦。
我呢排走去寫 objective c , 都覺得自己用左兩年 Ruby 係懶慣左，要用兩個月時間先將懶開既習慣改返
September 8, 2008 at 4:08 am
其實 local 化係我地做 iphone location based service 既一大原因之一，如果你地可以做到係 iphone 度即時報料，咁即時性會比係屋企係個 web 度入大得多。
其二都係 spamming 既問題，同 twitter 唔同，你個 system 係free to add content , 好用易就會俾人 spam d 廣告，同埋 d 內容失實既資料，如果克服唔到，就唔可以將 raw data 轉化到去 information 呢個 level .
其三係，要考慮你要搵既 content ，係咪會有人真係 upload 上去，好似搵陪月的話，可能靠師奶既 networking ，會有效率過 post 上網問人，而格價既野，可能師奶茶餘飯後己經會互相交換情報，如果要個師奶上網 share 呢 d 資料，一來師奶未必有咁既技能，即使有亦都未必有咁既心機去做，呢點都係要考慮
不過另一方面你地至少唔駛諗點賺錢呢 part , 己經好過好多好似我地咁既 startup , 至少我就養唔起六個人去做呢類型既 project ，上年 barcamp present 過既 startup ，今年都好似消失晒咁，證明 startup 要頂一年都唔係易事
September 8, 2008 at 12:34 pm
Morning2k,
大家一齊共勉之, 祝你地成功.
September 8, 2008 at 10:15 pm
javascript都已經唔係strong type啦~~
不過有個compiler幫手type check一下都好o既。
September 8, 2008 at 10:55 pm
javascript都已經唔係strong type啦~~
係呀..
咁又八一八, 你地鍾吾鍾意盡能力搬的嘢係back-end做, 減少java script?
我的意思係盡力, 吾係吾用..
September 9, 2008 at 4:49 am
Alex,
我覺得係 gathering 上面講果種以 Data 為中心做分野會幾唔錯，當所有內容都係 REST , 以 JSON 咁拎出黎，backend 只係負責 export data 出黎，所有 layout rendering 由 javascript 去做，designer 就做一個 template 黎俾 javascript 用，咁就 front end 只會接觸到 JSON data , 甚至做 design 時，連 server 都唔駛開，有 d fixture 係可以 provide 到 JSON mockup 就可以。
而 backend 就 focus 返 REST , 最終目標只有一個，就係將 database 入面既野，同 JSON object 做 1 to 1 mapping , 係backend developer 角度，request 係來自 API , web app , mobile app , facebook ，其實都無分別，因為純 data 既關係，front end 係乜東東，其實佢都唔駛再理。
最容易諗到既例子就係 twitter , 你好難再分到，你 input data 果下，係咩 platform 有乜所謂，對 twitter 黎講，可能都係經佢 JSON 既API send message, 就呢點黎講，己經係比研究 frontend designer 駛唔駛識 server side programming 走前左一大步，我覺得 designer 係唔應該，亦唔需要學 server side 既野，反而識得做好 AJAX , 同做到 CSS layout 己經 ok 有餘。
September 9, 2008 at 9:19 am
js template 有兩個問題是:
1) json is not search engine friendly.
2) js template 又無法reduce loading time/file size，有點多此一舉的感覺。(還是打算用 js 做 rest?)
@Alex
我 prefer back-end. 堅持 back-end/html 負責 content/data，JS負責 behavior
September 9, 2008 at 11:08 am
morning2k:
請開designer 識得做好 AJAX 呢樣嘢,
其實我覺得應該係有一個front-end developer, 而佢係專注於html, css, ajax (如果要做得好，technical skill 其實幾高).
但係好可惜呢個position吾受人尊重(無$), 從而產生依家呢種局面．
家儒：
我認同，不過如果個requirement要interactive咁去update page 的data, 而又吾postback, 吾用js template 的方法, 又好似有的難咁.
js template 其實好似你第二點咁講, 最主要係用js做rest.
不過事實又真係解決吾到你第一點，search engine friendly 的問題．
苦惱中．．
September 10, 2008 at 12:16 am
Alex,
Got it, thanks
September 11, 2008 at 2:03 am
家儒，
depend on 會想像個 site 係 website 定 web app , SEO 呢 d 會係主要 target website , 同埋 static 內容既野，好似 blog 咁，
而 web app ，就好似 gmail ，google reader 咁，suppose 唔會需要理 SEO ，好似 facebook 咁，所有野都要 login 先睇到，咁 search engine 都無符，但係有無影響到 facebook 既使用率 ？
SEO 係重要，但係咪最重要我有d 保留。不過我見到思哲個 site 有 feed ，理論上 google 都應該會 follow 到 d feed 既 content , 如果再做一個 json 以外既 xml format output , 可能己經解決左 google 睇唔到既問題
September 11, 2008 at 2:10 am
思儒：
js template 又無法reduce loading time/file size，有點多此一舉的感覺。(還是打算用 js 做 rest?)
用 jquery 做 template ，咁所有 page related 既野只load 一次，之後所有野只會 pass data , 當然可以 reduce loading time 啦
同埋我想像中既世界，web app 只係一個 presentation 既其中一個選擇，之後應該以 API 為主體，REST JSON 係當然要做既事，而 mobile app 亦都只要轉下 css , 同 jquery template 就己經可以攪掂，比起每做一個 version 都要砌一個 layout ，當中己經節省好多時間
backend 如果同 presentation layout 攪埋一齊，就要變左 backend developer 都要攪埋 html layout , 到 port 去另一個 version ，又要重新攪一次，咁樣其實仲難搵到又熟 backend ，又熟 design 既人，如果有埋 ajax interactive ，咁又要熟埋 javascript ，真係 mission impossible
September 11, 2008 at 2:13 am
alex,
其實我覺得唔會唔受專重，至少我身邊既熟 design , css , html , ajax 既 developer ，錢途上仲好過 programmer , 因為 programmer 可以由唔識教到識，但係 design 某程度上係天份，真係 talent 既講緊都廿幾k 人工，如果你有萬幾蚊就做到好掂既 designer ，真係介紹俾我，睇下有無得合作
September 11, 2008 at 3:49 am
moming2k,
thanks for reply.
web app 的確用 json 比較好。之前多數整網站，無試過做需要一直update既app，一時沒有想到相關的例子，一直覺得 json 係 for 3-parties x_x my bad
不過個人認為，只要 follow web standards ，back-end developer 應可以應付得來。xhtml 同 json 都差唔得幾遠姐。
對於 SEO，如你所言，視情況而定。至於再做一個 json 以外既 xml format output，都係睇情況啦，因為即使search得到但 ranking 唔高其實都無乜用。至於facebook，佢係成功，但個人覺得唔應該學，同背水一戰搵命搏無乜分別。我地要盡量加大自己成功既機會麻~
——–
我都好羨慕 designer
不過designer 無必要識 ajax 果d野丫，比 font-end guy 做咪得囉。
可惜在下無design的天份，慢慢向back-end轉移中… (無樣精 x_x)
September 11, 2008 at 1:30 pm
家儒，
其實無話要有一定既做法既，如果係 static 內容野，自然無需要煩咁多野
可能我接觸多數係 web app 為主，大部份都係 close system ，所以 SEO 果方面都唔多駛諗，要係易用性，同 SEO 取平衡其實唔易，不過 google 都出 browser 之後，我懷疑其實佢都係有拎佢 V8 系統黎改良佢自己本身如果無 static content 就 search 唔到既 index 系統，到 google 做到呢步，咁可以進一步拉遠佢同競爭對手既實力，Google 係有潛能 fix 到呢個問題
xml format 都只係一個例子，可以係 mobile 版亦得
唔，做 web app ，有一個傾向係一係成功，一係失敗，唔大熱既話就好快會死，呢個都係各 startup 要諗既野
其實除左大大 design warehouse , 否則好多時只會分 front end 同backend ，一個純 design , 唔識 ajax 既 designer ，通常人工俾人壓到好低，甚至只會係外判工作，反之你所謂既 front end guy , 其實己經係全包宴，將所有 front end 野包括 design 都攪晒
September 11, 2008 at 1:34 pm
其實呢 d 類似既野，都可以攪 d group meeting 去傾下，思哲 project 可以多 d 好似 barcamp 咁既 gather 去俾 user 直接 feedback , 可以令到成個 concept 有得 review 一下，因為好多時 developer （好似我）覺得好勁，好 geeky 既野，其實未必係 user 想要既野
不過去到將軍澳就太遠，可以係九龍攪就好 d